HONLAPUNK

Tagjaink Rólunk Szabályzat Kereső Statisztika Fórum Aktívak Gy.I.K.

ALKOTÁSOK

Cikkek Prózai művek Versek Receptek Ajánlják magukat Alkotók könyvei Hangos verstár Láncvers Verspárbaj

EGYÉB

Linkajánló Digikönyv Versküldő Közös regény Főoldal
Napvilág Íróklub

Statisztika

Online tag: 6

Online vendég: 23

Tagok összesen: 1857

Írás összesen: 47960

RegisztrációregisztrációElfelejtett jelszóelfelejtett jelszó
Véletlen
Fórum

Utolsó hozzászóló:

Kankalin
2019-03-19 06:35:00

Szülinaposok
Reklám

Vissza a fórum kezdőlapjára

("Kiveséző")

Alkotok

Vissza lapoz
Előre lapoz

Szerkesztő
Zöld Zsázsa
Regisztrált:
2006-05-31
Összes bejegyzés:
1928
Időpont: 2007-06-06 12:53:37

Válasz Poppy (2007-06-05 20:49:06) hozzászólására:

Imádott fizikatanárom adta egyszer feladatnak (házidoga) - amikor én még szerencsére nem jártam az ő csoportjába - hogy két almát kell összehasonlítani. :) Csak eszembejutott a kézleírósról. Egyébként ha elég tágan értelmezzük, akkor szinte bármit lehet írni. Először ugye részletezed, hogy hogy néz ki, aztán hozzá lehet fűzni biológiai ismereteidet is (nem részrehajlás... :P) - és hogy mire használod! Ez a legjobb rész, ezerféle dolgot belevehetsz. És nem kell pusztán annak leírására szorítkozni, hogy, mondjuk, megfogod a kedvesed kezét, hanem hogy ez milyen érzés.
Lehet, hogy Vámos Miklós nem egészen erre gondolt :) de asszociációs feladatnak remek volna.
Szenior tag
Artúr
Regisztrált:
2007-02-21
Összes bejegyzés:
4076
Időpont: 2007-06-06 02:05:50

Válasz Crystalheart (2007-06-05 22:00:18) hozzászólására:
Nos, szerintem ezért jó, hogy ennyien itt vagyunk, mindenki másként alkot, aki még csak most próbálkozik, vagyis az elején van, neki nagy segítség lehet ez a színesség. Soroljuk csak fel itt szépen a műhelytitkokat, egymástól is tanulhatunk.
:-)))
Szenior tag
Crystalheart
Regisztrált:
2006-04-16
Összes bejegyzés:
2588
Időpont: 2007-06-05 22:00:18

Válasz Don Paco (2007-06-05 21:24:02) hozzászólására:

Nekem mindkettőt nehéz írni, ha úgy vesszük :D A legidőiényesebb munka mindkettő (ha ugyananyni oldalt veszünk figyelembe), és a nehézség számomra időben mérendő...

Pláne, hogy a regényemet gyakorlatilag részekből teszem össze.
Szerkesztő
Don Paco
Regisztrált:
2005-09-22
Összes bejegyzés:
1852
Időpont: 2007-06-05 21:24:02

Válasz onsai (2007-06-05 19:25:10) hozzászólására:

Nekem nem feladatom, hogy meggyőzzelek :)

Viszont pont az hiányzott a "vitát" indító hozzászólásodból, hogy ez a Te véleményed. Így könnyen kerülhetnek képzavarba azok, akiknek nincs túl sok tapasztalatuk, mivel tényként látják leírva. Mindig fontosnak tartom hangsúlyozni amikor egy bizonyos súlyú ügyről nyilatkozom, hogy az az én véleményem. A "leabszurdozó hozzáállásos" mondatomnál is kiemeltem ezt.

Ezzel szemben könnyen lehetséges, hogy Neked nehezebb megírni egy jó novellát, mint egy jó könyvet. Szerencsére sokféle ember létezik, mind különböző képességekkel és különböző területeken meglévő erősségekkel.
Szenior tag
Poppy
Regisztrált:
2007-02-10
Összes bejegyzés:
1349
Időpont: 2007-06-05 20:49:06

Tegnap a Zárórában Vámos Miklóssal volt egy beszélgetés, érdekes dolgokat mondott az írásról (is). Pl., hogy 60%-ban tanulható, és ezért bárkiből lehet közepes (sőt akár jó) író.
És egy jó "gyakorlatot" is mondott. Állítólag, amikor tanított, ez volt az első feladat. Nézd meg a kezed, és írj róla 5 oldalt! Ha ez megy, akkor "felsőbb oszályba léphetsz".
Sajnos a költészetről nem beszélt. :(
Alkotó
Regisztrált:
2007-03-23
Összes bejegyzés:
174
Időpont: 2007-06-05 19:25:10

Ha más véleményed/tapasztalatod van, és meg akarsz győzni, nyitott vagyok rá. :)

De ezzel a leabszurdozó hozzáállással sajnos nem tudok mit kezdeni. Olvasóként így vélekedek, íróként pedig úgy tapasztaltam, hogy pl 7 oldalas novella megírása jóval több időmet kívánja, és jóval több átolvasást, ellenőrzést, mint 7 oldalnyi regényrészlet.
Szerkesztő
Don Paco
Regisztrált:
2005-09-22
Összes bejegyzés:
1852
Időpont: 2007-06-05 17:56:59

Persze, ha már felosztjuk millió szempont szerint, akkor egészen bizonyosan találunk olyan tételeket, amelyek szerint könnyebb regényt írni.

Erre megint egy példát szeretnék írni:

Kijelentés: könnyebb megmászni a Mount Everestet, mint egy négyemeletes házat

Toldalék: ha a ház megmászása esetén nincs kezünk és az ereszen haladunk felfelé


Az előbb beírt kiegészítésed után már értem, hogy mit szeretnél mondani. Nem mondom, hogy egyetértek, de legalább tudom mire gondolsz pontosan. :)
Alkotó
Regisztrált:
2007-03-23
Összes bejegyzés:
174
Időpont: 2007-06-05 17:35:54

No látjátok, fiúk! Hát ezt a fajta nyelvi pontosságot kell gyakorolnom...:D
Nem kijaívottam magam, hanem továbbfűztem a gondolatot. :P

Még mindig tartom az alapkijelentést, hogy könnyebb jó regényt írni, mint jó novellát. Itt nem a kitartásra gondolok, hanem a nyelvi feszességre. A regényben lanyhulhat az író figyelme és fegyelme, a novellánál nem.
Szenior tag
Artúr
Regisztrált:
2007-02-21
Összes bejegyzés:
4076
Időpont: 2007-06-05 12:23:35

Válasz Don Paco (2007-06-05 11:24:39) hozzászólására:
Igazad van, például, ha kiemelünk egy bizonyos részt a legjobb könyvből, és a vágás szerencsétlenül sikerül, tuti, hogy borzalmas úgy önmagában, persze nagyon is értem, hogy onsai miről ír és részben vele is egyet értek, főleg, hogy a mondatában kijavította a jó regényt, rossz regényre...
:-)
Szerkesztő
Don Paco
Regisztrált:
2005-09-22
Összes bejegyzés:
1852
Időpont: 2007-06-05 11:24:39

Válasz onsai (2007-06-05 11:13:13) hozzászólására:

Ez volt a kiindulási alap, én ezzel nem értek egyet:

"Sokkal nehezebb ám egy jó novellát megírni, mint egy jó regényt"

Nem értem pontosan mit értesz rossz mondatok alatt. Mert egy élvezhető könyv a maga tízezer mondatával természetes, hogy tartalmaz egy-két olyan kifejezést, amelybe bele lehet kötni, attól még nem könnyebb, főleg nem sokkal könnyebb megírni, mint a párezer karakteres novellákat. Véleményem szerint ez egy elég abszurd gondolat.
Alkotó
Regisztrált:
2007-03-23
Összes bejegyzés:
174
Időpont: 2007-06-05 11:13:13

Válasz Don Paco (2007-06-05 10:07:42) hozzászólására:

A JÓ könyvekben is vannak rossz mondatok. Nézd meg bármelyik kedvencedet tüzetesen. :D Ha ezek a szerencsétlenebbül megírt mondatok csoportosulnak, és tömböt alkotnak, onnét kezdve beszélünk ROSSZ regényről.

Rossz regényt könnyebb írni, mint jó novellát. :D Én erről beszélek, ha már csoportos lovaglást tartunk...
(De ugyebár közös lónak...:))))
Szenior tag
Artúr
Regisztrált:
2007-02-21
Összes bejegyzés:
4076
Időpont: 2007-06-05 10:24:14

Válasz Don Paco (2007-06-05 10:07:42) hozzászólására:
Na, ez az. Nem szabad úgy könyvet írni, hogy egyes részeket bő lére eresztünk, mert kell az oldalszámhoz:-)
Szerkesztő
Don Paco
Regisztrált:
2005-09-22
Összes bejegyzés:
1852
Időpont: 2007-06-05 10:07:42

Válasz onsai (2007-06-04 23:12:11) hozzászólására:

Én csak a szavakon lovagolok :)

Mert azt írtad JÓ regény. Márpedig nálam a jó regényekben nincsenek közepes részek. Pont attól tartok kiemelkedőnek egy könyvet a tucatból, hogy az elejétől a végéig leköti a figyelmem. Sajnos kevés ilyen van, akár új, akár régen megírtról van szó.
Szenior tag
Artúr
Regisztrált:
2007-02-21
Összes bejegyzés:
4076
Időpont: 2007-06-05 02:02:39

Válasz onsai (2007-06-04 23:12:11) hozzászólására:
A novella...az igen... jó cím, jó kezdés... és utána csak fokozni, fokozni,fokozni, focizni, ja, az más, bocs.
:-)
Alkotó
Regisztrált:
2007-03-23
Összes bejegyzés:
174
Időpont: 2007-06-04 23:12:11

Válasz Don Paco (2007-06-04 22:35:32) hozzászólására:

Jogos. :D
Van egy befejezett regény kéziratom és van egy, amin most dolgozok.(Meg pár kezdemény, amit majd sorban megírok)
A regény valóban hosszabb idő és több kitartás, ellenben könnyebben elsiklanak a közepes részek benne, mint egy novellában.
Szerkesztő
Don Paco
Regisztrált:
2005-09-22
Összes bejegyzés:
1852
Időpont: 2007-06-04 22:35:32

Ez így rendben van, de azt mondtad, hogy JÓ novellát nehezebb írni JÓ regényt. Ha egy regény jó, az azt bizony sokkalta fárasztóbb elkészíteni, mint rövidebb társát.
Nem ismerem a munkásságodat, nem tudom hány regényt írtál eddig, de ez a vélemény csak akkor állhatja meg a helyét, ha mindkét stílusban alkottál. Mert anélkül csupán olyan, mint amikor egy bicikliszerelő odaveti, hogy "egy jó biciklit nehezbb elkészíteni, mint egy jó autót". És ezt ne bántásként értékeld, mert nem is annak szántam, pusztán arra igyekszem rávilágítani, hogy a rövidebb és tömörebb alkotás nem feltétlenül okoz nagyobb munkát az ötször, tízszer, akárhányszor hosszabb regénynél.
Alkotó
Regisztrált:
2007-03-23
Összes bejegyzés:
174
Időpont: 2007-06-04 21:57:24

stalus=stílus :D
Alkotó
Regisztrált:
2007-03-23
Összes bejegyzés:
174
Időpont: 2007-06-04 21:56:50

Igen, a novella az nem lubickolás, hanem célirányos kajakozás. :D

Paco, a jó novella rövid, de nem oldalszámban értve, hanem úgy, hogy nincs benne fölösleges mondat, vagyis olyan, ami nem viszi előre a cselekményt vagy a bemutatást. (KEll a tájleírást és egyéb "lassú" részek!)
Nagyon figyelni kell a mondatszerkezetekre, a jelzőkre... stb. Meg kell találni a legpontosabb szót, mi kifejezi, amit írni akarunk, mert az olvasó szeme jobban megakad a bakikon.
Kell egy belső egység, a gondolatot/eseményt rendesen ki kell fejteni (ez a regénynél is szükséges, de ott a logikai bukfenceket sokkal könnyebben elkendőzi az ember a stalussal vagy épp a cselekménnyel :)) Viszont nem szabad túlmagyarázni sem, amire mi amatőrök oly hajlamosak vagyunk.
Aztán nem árt, ha az első fél oldalban fölkeltjük az érdeklődést, és az utolsóban meg kap valami csattanót az olvasó vagy legalább rendes végkifejletet.
És minden bűvészkedésre van kb 5 oldalunk.

Egyszóval nagyon becsülöm a jó novellistákat. :D
Szenior tag
Regisztrált:
2006-06-11
Összes bejegyzés:
1751
Időpont: 2007-06-04 16:09:52

Válasz onsai (2007-06-04 12:50:46) hozzászólására:

Egyetértek veled. Sokáig én sem írtam novellákat, hanem boldogan hömpölyögtem hol egyik, hol másik regény patakjával. A novella viszont nem úszkálós műfaj... Hát igen, nekem is van még mit tanulnom...
Szerkesztő
Don Paco
Regisztrált:
2005-09-22
Összes bejegyzés:
1852
Időpont: 2007-06-04 14:03:27

"Sokkal nehezebb ám egy jó novellát megírni, mint egy jó regényt."

Ezt fejstd ki, kérlek.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Legutóbb történt

túlparti alkotást töltött fel Virtuális valóság VIII. rész címmel a várólistára

szilkati alkotást töltött fel Szerelmek címmel a várólistára

Etelvaria alkotást töltött fel A könyvkiadás rákfenéje címmel a várólistára

Finta Kata bejegyzést írt a(z) Murmur jelenti 17. Csend legyen! című alkotáshoz

Cipike bejegyzést írt a(z) Szerelemkút című alkotáshoz

Cipike bejegyzést írt a(z) Az álmok élnek című alkotáshoz

Cipike bejegyzést írt a(z) A jövő illata című alkotáshoz

Netelka bejegyzést írt a(z) Rapid című alkotáshoz

Susanne bejegyzést írt a(z) Színesbe öltöző világ című alkotáshoz

Susanne bejegyzést írt a(z) Színesbe öltöző világ című alkotáshoz

Susanne bejegyzést írt a(z) Szeretni... című alkotáshoz

Netelka alkotást töltött fel Mérlegelő címmel a várólistára

Bödön bejegyzést írt a(z) Szerzők és könyvkiadók című alkotáshoz

Toplista

A Napvilág.Net hírei:

Csurgó Csaba: Kukoricza - János vitéz újragondolt kalandjai

Csurgó Csaba: Kukoricza - János vitéz újragondolt kalandjaiTüzesen süt le a nyári nap sugára... egy plüssjuhászra? Rá bizony. Aki amellett, hogy egy véres, forradalmi hangulatú, sebes sodrású kémtörténetbe csöppen, talán képes lesz újrafogalmazni a gondolatainkat Petőfi klasszikusáról. Fiókba az előítéletekkel, és lássuk, hogy boldogul Kukoricza Jancsi egy egészen más kontextusban!

2014. 10. 20. - Irodalom

 

thegpscoordinates.net

Zenit Futárszolgálat

Minden jog a szerkesztőség és a szerzők részére fenntartva! © 2004 - 2019 (Honlapkészítés: Mirla Webstúdió)