HONLAPUNK

Tagjaink Rólunk Szabályzat Kereső Statisztika Fórum Aktívak Gy.I.K.

ALKOTÁSOK

Cikkek Prózai művek Versek Receptek Ajánlják magukat Alkotók könyvei Hangos verstár Láncvers Verspárbaj

EGYÉB

Linkajánló Digikönyv Versküldő Közös regény Főoldal
Napvilág Íróklub

Statisztika

Online tag: 1

Online vendég: 12

Tagok összesen: 1866

Írás összesen: 48397

RegisztrációregisztrációElfelejtett jelszóelfelejtett jelszó
Véletlen
Fórum

Utolsó hozzászóló:

oroszlán
2019-06-10 15:49:02

Szülinaposok
Reklám

Cikkek / jegyzet
Szerző: antoniusFeltöltés dátuma: 2010-07-14

A kritika kritikája?

Talán egy héttel ezelőtt írtam egy megjegyzést egy alkotótársam verse alá. Előtte a munkáját háromszor-négyszer elolvastam.
Elolvastam alkotói adatlapját is, amiben többek között ezt írja:
"Nagyon kritikusak ne legyetek, de a hibáimat minden esetben írjátok le, azzal is tanulni fogok."

Előttem már négyen-öten megtisztelték művét megjegyzésekkel. Emlékezetem szerint mind pozitív hangvételű, a vers értékeit elemző, vagy vigasztaló, "léleksimázó" írás volt.

Vettem a bátorságot és leírtam, hogy én nem tartom a munkáját "elég jónak", és néhány dolgot felsoroltam, ami nem igazán tetszett, amit talán jobban is lehetett volna...

Nem azt írtam, hogy rossz, sem azt, hogy nem jó, legdurvábbnak nevezhető minősítésem az volt, hogy véleményem szerint "nem elég jó", mellékelve az illő hangnemben megírt indoklást.

Én együgyű lélek azt gondoltam, hogy megfelelően jártam el, az életemből félórát azzal töltöttem, (és most egy újabb órát) hogy az egyik költészetet kedvelő társam írását tanulmányoztam és arról őszinte, de megfelelően "tompított" véleményt írtam.

Nem írtam, hogy híg, nem írtam, hogy közhelyes, nem írtam, hogy szenvelgő, nem írtam, hogy csöpög az önsajnálattól, hogy egyszerűen idegesítő, semmi ilyent nem írtam.

Alkotótársam minden korábbi megjegyzést megköszönt és megtisztelt válasszal.
Nekem nem válaszolt. (Mellesleg nem az egyedüli a lapunkon, aki rangon alulinak érzi, hogy egy megjegyzésre - akár pozitív, akár negatív, - reagáljon.)

Válaszreakciója az volt, hogy a versét azonnal levette az oldalról.
Vagyis annyira volt fogadóképes az általa kért őszinte véleményre, hogy abban a pillanatban, amikor találkozott vele, eltüntette, azzal sem törődve, hogy rajtam kívül még négy-öt másik ember pozitív értékelését is elhajítja.

Röviddel ezelőtt, egy másik alkotótársam verse alatt találtam a szóban forgó szerző következő megjegyzését:
" Szia x!Szeretetteljes invitálásodra mégis visszajöttem, hátha nem köt belém megint valaki."

Ha én is azt írtam volna: "Ne szomorkodj kedves, talán mégsem csalt meg, talán még visszajön, stb." akkor most nem én lennék az ügyeletes gonosz.

Csak hát én az olyan elvetemültek közé tartozom, akik nem a sérült lelkek babusgatását tartjuk itt elsőrendű feladatunknak, így nem a mű tartalmához, a magánéleti defekthez szóltam hozzá, hanem a vershez. Mert kizárólag az érdekel... (Azt tartom, hogy a sérült szubjektumok különben sem az irodalom, hanem elsősorban a pszihológia területére tartoznak, amihez pedig végkép nem értek.)
Az irodalom, a költészet szeretete tart itt íróként, olvasóként.

A kritikához sem értek, (az íráshoz is alig) de ha idáig valaki kikérte a véleményem, azt nem szoktam elhallgatni és szeretném, ha ezután is olyan légkör lenne itt az elfogadott, amelyben esetenként, megfelelő módon az is kimondható, ha valami nem tetszik.
Azt gondolom, egymás fejlődését jobban elősegíthetnénk, ha jobbító szándékkal, normális hangon, a megköveztetés veszélye nélkül, rámutathatnánk egymás hibáira, vagy arra, amit annak vélünk.
A tévedés joga a "kritikust" is megilleti, s ha megtisztelik egy tisztázó válasszal, - ami egy ilyen irodalomért rajongó közösségben talán mégsem túlzott elvárás, - akkor, akár azonnal beláthatná esetleges tévedését.
De ehhez válaszra kellene érdemesíteni...

Sajnos nem mentettem el a szóban forgó hozzászólásomat, mert vele, azon kívül, hogy azt a keveset, amit a versről tudok, (vagy tudni vélek) néhány szóval átadjam, más célom nem volt.
Látva, hogy mire mentem vele, a fair play (amit többre tartok száz sikernél, győzelemnél) ezt a gondolatot hozza elő belőlem: Gyökérkém, valamit lehet, hogy mégsem jól csináltál, ha ezt váltották ki a szavaid.

Ennek szellemében:

Kedves "Virágszálam"! Ha Te elő tudod venni a hozzászólásom, és rá tudsz mutatni arra a szövegrészre, ami "belédkötésnek" minősíthető, akkor számíthatsz a nyilvános és őszinte bocsánatkérésemre.

Ellenkező esetben neked nem kell elnézést kérned, amiért semmibe sem vetted, válaszra sem méltattad, illetve kötekedésnek nyilvánítottad a véleményem.
De talán nem ártana elgondolkodnod az alkotói lapodról idézett, kritikát kérő mondatod komolyságán.

Alkotótársad: antonius

Ennek az alkotásnak a tetszésátlaga: 5

Alkotó
Regisztrált:
2016-03-24
Összes értékelés:
1439
Időpont: 2016-04-17 17:02:21

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
válasz antonius (2016-04-16 22:18:50) üzenetére
Kedves antonius!

No, ez már igen-igen derék!

Minden megbocsájtva!

Szeretettel: Ildikó


Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2016-04-16 22:18:50

válasz inyezsevokidli (2016-04-16 07:54:14) üzenetére
Kedves Ildikó!

A tuskóságon túl, (mellett) leginkább az időhiányra fognám a mulasztásaim okát. Elfoglalt vagyok, igényes válaszok, vélemények megfogalmazására kevés az időm, energiám.
Azt az emberkét pedig, akit néhány műve, hozzászólása, s immáron egy fotó is megjelenít, jobban tisztelem annál, hogy látszatreakciókkal csaljam meg.

Az is előfordult, hogy csaknem azt írtam volna egy munkád alá, mint amit Kankalin írt.
Nem egyszerű az ilyesmit kidumálni, de legalább megpróbáltam... :)

Tuskóságom enyhítendő, s köszönetül figyelmedért, fölcsapok egy régi munkámat a Te kedvedért.
Alkotó
Regisztrált:
2016-03-24
Összes értékelés:
1439
Időpont: 2016-04-16 07:54:14

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Kedves antonius!
Lehet hogy lerágott, de tudod, egy csecsemőnek, minden vicc új!
Én úgy vagyok, hogy félem is, és vágyom is a kritikát!
De inkább vágyom, úgyhogy kikezdek veled.
Volt egy hozzászólásom, amire nem válaszoltál, pedig az utánam jövőre igen.
Biztos véletlen volt!
Egy másikra sem, pedig jártál fenn utána az oldalon!
Ehhez mit szólsz?
Szeretettel: Ildikó
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2014-08-17 10:18:36

Hölgyeim! Ez már egy lerágott csont.

De, azért köszönöm a látogatást.

Üdv. a
Szerkesztő
Regisztrált:
2006-03-12
Összes értékelés:
1311
Időpont: 2014-08-03 06:33:29

Kedves antonius!
Régóta tagja vagyok ennek a kis közösségnek, kapok jó és bíráló, de mindig segítő bejegyzéseket. Van, hogy ilyenkor én is leveszem és módosítom az írásomat. Még nem találkoztam itt olyannal, aki nem megfelelő formában írt volna kritikát.(szerencsére) Sőt! Ha vmiben bizonytalan voltam, akkor kaptam segítséget-Kankalin, Panka .... - köszönöm. A kritika kell, mert ez vihet előre, vagy épp elgondolkodtat- van, hogy nem értek egyet, de ez ritka. Amikor leírok vmit, elégedett vagyok, és előfordul, hogy nem veszem észre , a hibákat( szóismétlés, elírás, sántikáló rímek)ezért jó, ha vki felhívja erre a figyelmem. "Azt gondolom, egymás fejlődését jobban elősegíthetnénk, ha jobbító szándékkal, normális hangon, a megköveztetés veszélye nélkül, rámutathatnánk egymás hibáira, vagy arra, amit annak vélünk. " - ez a lényeg!
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2014-08-02 22:32:41

Szia antonius! :)
Előzetes kemény diskurzusunk után nem gondoltam, hogy valaha írni fogok ide újabb gondolatokat. Négy évembe telt, mire megértettem, hogy mit is akartál ebben a jegyzetben elmondani. Későn érő típus vagyok. A "virágszál" azóta eltűnt, én szereztem némi tapasztalatot, ezt el is mondom.
Egyre gyakrabban szembesülök azzal, hogy törlésre kerül több írás is, amihez szólok. Nem tudom mi az oka, mert nem bántásnak szánom véleményeim, hanem a saját szemszögemből, az azóta magamra szedett dolgokból alakítok ki egy saját véleményt. Hiszem, hogy szabad. Hiszem, hogy nem feltétlenül kell egyetérteni vele. Azt is hiszem, hogy ha valaki időt szán egy alkotásra, az megérdemli, hogy legalább elküldjék a fenébe, ha nem értenek egyet vele. :))) Azt tapasztalom, hogy többen válaszra se méltatnak. Nem csak engem, másokat sem.
2014-ben már így gondolkodom. Kíváncsi vagyok mások véleményére is ezzel kapcsolatban.
Szeretettel: Kankalin
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2013-02-05 17:00:49

válasz Bödön (2013-01-30 10:09:48) üzenetére
Kedves Bödön. A szóban forgó Úr személyisége olyan jegyeket hordozott, amik tőlem idegenek. Ezt vele is közöltem.
Ha jól emlékszem az első kritikája volt negatív, aztán emlékezetem szerint, tőle csak pozitív kritikát kaptam. Az első okán "csörtéztem" vele, később nem reagáltam egyetlen egyre sem, mint ahogy az egyéb kapcsolat-felvételi kísérleteire sem. Nekem ő túl harsány, túl bölcs, túl tévedhetetlen volt, s én ezeket az embereket valamiért nem igazán kedvelem. Sokkal inkább azokat, akik nincsenek híján némi alázatnak, s akik (mint jómagam is) esetenként tele vannak bizonytalansággal, kételyjel.
Nem kérek felmentést, de az udvariatlan "vakarjátok le már rólam ezt a..." mondatomnak ilyen előzményei voltak.
Noha nem rokonszenveztem az Úrral, sajnáltam, amikor "eltávolították", (azt hiszem, a négyévi ittlétem alatt ő volt az egyetlen, akit elküldtek) mert egyébként tehetséges embernek tartottam.
Hát így van (volt) ez.
Üdv. a
Szenior tag
Bödön
Regisztrált:
2007-01-05
Összes értékelés:
8394
Időpont: 2013-01-30 10:09:48

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Kedves Antonius! Egyetértek az álláspontoddal, helyeslem, amit ebben a cikkben leírtál. Ezért 5 ponttal jutalmazom. Bár neked nem hiszem, h pont az én 5 pontomra van szükséged. De egy kérdést azért feltennék. Valaki mostanában kritizált téged, mire fel így szólítottad meg a többieket: "vakarjátok le már rólam ezt a..." Na, akkor hogy is van ez??? Üdv. én
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2011-02-16 06:22:36

válasz Laura Arkanian (2011-02-15 16:53:52) üzenetére
Kedves Laura! Köszönöm a figyelmed. VÉREEEM? Nincs itt semmiféle vérem. Békésen lapulnak a fűben, miközben dagályos, semmitmondó, mondatszerkesztési hibáktól hemzsegő munkák is "csillagárban" tündökölnek.

Üdv. a
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2011-02-16 06:18:43

válasz Zagyvapart (2011-02-15 16:42:09) üzenetére
Köszönöm szépen.

Üdv. a
Alkotó
Regisztrált:
2011-01-08
Összes értékelés:
193
Időpont: 2011-02-15 16:53:52

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Kedves a.!
Nem volt időm minden hozzászólást elolvasni, ezt be fogom pótolni, de mindenekelőtt egyetértek, főleg ezzel:

Sokszor fönnakadok azon, hogy több figyelmet kap az, hogy "mi van írva", mint a "hogyan van írva".

és én is, én is, én is szeretnék VÉREM-tag lenni!
Alkotó
Zagyvapart
Regisztrált:
2007-09-11
Összes értékelés:
1540
Időpont: 2011-02-15 16:42:09

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Kedves Antonius!

Sajnos vannak ilyen alkotótársaink, szerencsére azért ők a kivételek, szerintem nem érdemelnek több szót. Én viszont gratulálok, valószínűleg ez a legtöbb hsz.-t provokáló írás.
Üdv.: Zagyvapart.
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-10-28 21:08:11

válasz nyaracska (2010-10-12 20:00:09) üzenetére
Köszönöm nyaracska. a
Olvasó
Regisztrált:
2010-10-11
Összes értékelés:
16
Időpont: 2010-10-12 20:00:09

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Légy olyan amilyen VAGY!!!!ŐSZINTE és IGAZ,bár nehéz szembesülni az elfogulatlan véleménnyel........DE én egy másik közösségi oldalon pont ezt szerettem meg BENNED:-))))))))))))Az alkotásaidnak pedig hű olvasója vagyok,és még mindig a "Mindörökké első" az ELSŐ nálam!!!Köszönöm Keresztapu és örülök,hogy itt is Rád találtam, "nyaracska"
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-08-01 21:16:52

válasz Anta (2010-08-01 13:55:09) üzenetére
Kedves Anta!
Én sem tudom, hogy milyen korosztályhoz tartozott a "fent meg nem nevezett alkotó", mert az adatlapján a születési dátum rovatában is, ahogyan a többiben is, a "nem publikus" kissé magyartalan megjegyzés található.
A nevét nem udvariasságból hallgattam el, hanem lapunk szabályzata (az én értékelésem szerint, sajátos módon) nem tűri el, hogy (nick) néven nevezzem a (fantom) személyt, akihez szólok. Ez a világ már csak ilyen. Természetesen (?) fotó sincs, ami segíthetne. Nekem is könnyebb a dolgom, ha tudom, hogy egy 17 éves kislányhoz szólok, vagy egy tapasztaltabb hölgyhöz.
Valahogyan természetesnek érzem, hogy miután Te is, én is, talán egészségesnek nevezhető reflexből beírtuk az adatlapunkra a nevünket, címünket, elérhetőségünket, születési évünket, (nem tartom hősies tettnek) a világ más dolgairól is hasonlóan gondolkodunk, ítélkezünk. Ennyi igazolással beérem. Kedves, értelmes hozzászólásod, reményt ad és megnyugtat. Köszönöm a.
Alkotó
Anta
Regisztrált:
2008-05-25
Összes értékelés:
55
Időpont: 2010-08-01 13:55:09

Kedves Antonius!
Úgy gondolom nem én vagyok az egyetlen kezdő ezen az oldalon. Sőt...ugyan legalább 3éve írogatok, de úgy gondolom még mindig van hova fejlődnöm. De ennek ellenére azt is mondhatom, hogy sokat javultak írásaim, pont a kapott kritikák miatt, amiket nem is kritikának mondanék,hanem inkább segítségeknek. Nem tudom, milyen korosztályba tartozott a fent (gondolom udvariasságból) meg nem nevezett alkotó, de ha én mindezt az akkori csekély 15-16 évemmel felfogtam, akkor nem értem meg, hogy másoknak ez miért nem megy. Én ugyan nem tudok olyan kritikákat írni a versekről, amilyeneket jóval tapasztaltabb "társaim", de úgy gondolom azzal, hogy leírom tetszik-e vagy nem...és meg is nevezem, hogy esetleg mi az amit én kissé laikus szemmel hiányolok a versből talán segíthetek. Nagyon egyetértettem írásoddal
Üdv:Anita
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-31 06:11:06

válasz Sára (2010-07-30 20:33:46) üzenetére
Rágva, vagy nem rágva,
Nem várod hiába.
Írj, ami érdekes,
Szóra is érdemes!

(Süt a nap hétágra,
SaSára hasára)

Also, ébresztő!
Alkotó
Sára
Regisztrált:
2009-05-13
Összes értékelés:
220
Időpont: 2010-07-30 20:33:46

válasz antonius (2010-07-30 18:58:27) üzenetére
Körmömet rágva várom a hozzászólásaidat! :)
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-30 18:58:27

válasz Sára (2010-07-30 16:00:20) üzenetére
Kedves!
Neked volt, van (?) egy sajátbejáratú kritikusod, aki figyelt Rád, és akivel többnyire egyetértettem. Ez az egyik ok, amiért ritkábban találkoztál velem. A másik, a súlyosabb, hogy keveset írsz mostanság. A zászlókísérődet olvastam. Tetszett.
A gondolataim kimondása, nem bátorság kérdése. Inkább a lelkiismereté. Na és persze az időzavar. Nekem már nincs időm bájolgásra, hazudozásra. Ha tompítva is, de az igazat! Na és persze, számtalanszor azért sem szólok, mert már tudom, hogy néhány alkotónál teljesen reménytelen, és hiábavaló. Csak a haragosaim számát gyarapíthatom.
Abból meg van elég.
Köszönöm az értelmes hozzászólásod. De reszkess, mert figyelni foglak! :-)
Üdv. a
Alkotó
Sára
Regisztrált:
2009-05-13
Összes értékelés:
220
Időpont: 2010-07-30 16:00:20

Kedves Antonius!
Szoktam olvasni a kritikáidat. Nekem nem túl sokat írsz, gondolom azért, mert nem akarod, hogy a szívemre vegyem, aztán ne írjak. (már mostanság nem tudom miért, :-( de tényleg nem nagyon írok)
A napokba lelkes lettem, és olvasgattam. Amiket írtál másoknak őszinte építő kritikát, abból egy csomót tanultam. Csak néha annyira őszinte az építő kritikád, hogy az már romboló lehet az írójának...
Értékelem benned, hogy lemered írni az igazságot, nekem általában ha valami úgy ahogy van nem jön be, hallgatok. De majd össze szedem magam! :D
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-21 10:54:17

válasz Rozán Eszter (2010-07-20 13:31:59) üzenetére
Köszönöm Eszti. Ugyan nem mindenki fogadta így, mint Te, de a világ már csak ilyen.

Üdv. a.
Szenior tag
Rozán Eszter
Regisztrált:
2006-11-14
Összes értékelés:
7466
Időpont: 2010-07-20 13:31:59

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Kedves Antonius!

Még nem is láttam ennyi hozzászólást egy íráshoz. Örülök, hogy szóvá tetted, mert, aki a kritkát nem bírja, hogyan is akar művész lenni. Ha pedig nyilvánosság elé tárjuk az írásainkat, akkor számolnunk kell a véleményekkel is, amik nem mindig pozitívak. Amúgy a tiéd teljesen korrekt volt. Az építő kritika meg kimondottan hasznos. Bárcsak többet kapnék.

Szeretettel: Eszti
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2010-07-20 08:30:22

válasz antonius (2010-07-19 21:26:45) üzenetére
Kedves antonius!
Köszönöm a választ, levontam a szükséges tanulságokat.
Kérésedet tiszteletben tartva további gyümölcsöző alkotást, szép verseket kívánok neked, s mindenki örömére!
Szeretettel: Kankalin
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-19 21:26:45

Folyt: Feltételezem, hogy elolvastad a cikkem. Azon kívül, hetedszer szólsz hozzá, teszel fel kérdéseket. Mindannyiszor válaszoltam, válaszolok. Ha ez idáig nem voltam képes megértetni magam, akkor semmi értelme a további próbálkozásaimnak. Érdekes, vannak, akik egy olvasásra megértettek. Pl. ma matyi is. Ha neked nem derogál, és úgy gondolod, egy kollégád eredményesebben a segítségedre lehet, (bár ő nem gyógypedagógus) talán fordulj hozzá. Talán egy pedagógus kollégád el tudja végezni azt, ami egy lakatosnak a jelek szerint meghaladta a képességeit.
Köszönöm, hogy részletekig ható érdeklődéseddel ez idáig kitüntettél, de, a jövőben inkább lemondanék róla. Ez nem az én világom.

antonius

Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-19 21:24:39

válasz Kankalin (2010-07-19 14:46:14) üzenetére
Kedves Kankalin!
A helyesírási hibákkal nem nagyon foglalkozom. Ebben az esetben azért szóltam, mert rossz beidegződésnek gondoltam, mivel a két versben és a bemutatkozásban 17-szer fordult elő. Megtehettem volna, hogy én is dicsérem a verset, a többit pedig a gonoszokra bízom. Nem vagyunk egyformák. Valószínű, hogy ezt Te soha nem fogod megérteni. Mindenesetre azt különösnek tartom, hogy elvárnád tőlem az összes hiba föltárását ott, ahol Te pedagógus létedre egyetlen egyről sem tettél említést.
Szóval, egy kicsit zavarban vagyok. Nem szívesen tételezem fel azt, hogy ez a dolog számodra túlságosan bonyolult. Azt sem, hogy szántszándékkal nem akarod megérteni a szándékaim. Ezért inkább föladom.
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2010-07-19 14:46:14

Szia at!
Ne haragudj, tényleg nem kötözködni szeretnék, inkább kérdezni! Az imént találkoztam néhány furcsasággal, ami szöget ütött a fejembe. Az egyik alkotónál felsoroltad a hibákat, ami inkább gépelési hiányosságokból adódik, mert nem áll rá a keze a "space"-billentyűre. Ugyanitt volt néhány tényleges helyesírási hiba, amiről nem szóltál. Egy másik versnél (ami egyébként szenzációs) egyáltalán nem jelezted, hogy négy hiba is akad, ami elég szembetűnő, nem "elgépelésből" származik.
Szerinted így igazságos? Ez a kérdésem hozzád emberi és kritikai oldalról is.
Miről is folyik itt a vita napok óta? Szerintem a kritikáról és a magyar helyesírásról.
Szeretnék erre választ kapni! Köszönöm!
Szeretettel: Kankalin
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-19 07:47:38

válasz matyi (2010-07-19 07:40:47) üzenetére
Sokat jelent nekem a véleményed. Köszönöm.

Üdv. a.
Alkotó
Regisztrált:
2007-01-26
Összes értékelés:
233
Időpont: 2010-07-19 07:40:47

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Kedves Antoniusz! Jól felkavartad az iszapot! Csak annyit szeretnék mondani, hogy az, aki megsértődik egy jogos, vagy csak jogosnak vélt kritikáért, az törölje csak le az írását. Sokszor találkoztam helyesírási hibákkal "büszkélkedő" művekkel. Volt, aki megköszönte azt, hogy felhívtam a figyelmét ezekre, volt, aki támadásba lendült. Embere válogatja. Már eljutottam addig, hogy csak olvasok, és írásban nem reagálok. Minek? Van értelme az olyan "kritikának", hogy: bizony, ilyen előfordul, vagy milyen szép is ez az érzés. Ez bakfitty! Igenis mondd meg, hogy nem jó a szófordulat, nem jó a mondatszerkesztés, homályos a gondolat! Ha ilyet olvasok Tőled, megköszönöm. Mert segítség. (Egyébként én is ritkán válaszolok a megjegyzésekre. Egy-két hét elteltével már nem hiszem, hogy aktuális. De gondolatban megköszönöm.) Üdvözöllek. -matyi
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-19 05:52:49

válasz Müszélia (2010-07-18 19:40:05) üzenetére
Azt hiszem, kicsit lebecsülöd a magyar kreativitást. És persze engem sem ismersz, mert, ha neked háttal ülök be, máris másfele van kettőnknek az előre. :-) De, ha a fizikában (mechanikában) jártas vagy, akkor, akár ebbe is "beleköthetsz", mert megfogtál, az irány így is azonos marad, csak az előjele lesz ellentétes. Na szóval, okosan szóltál. a.
Alkotó
Regisztrált:
2009-05-05
Összes értékelés:
915
Időpont: 2010-07-18 19:40:05

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
egy csónakban evezünk - ebben az esetben nehéz lenne egyszerre több irányban. .o)
bocs, csak egy pillanatra elképzeltem vizuálisan
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-17 20:20:48

Kedves Poppy, Selanne, Műszélia, Vesztergom Andrea, artur, Kankalin, dpanka, hova és Finta Kata!
Köszönöm mindannyitoknak, hogy megtiszteltétek írásom a figyelmetekkel és elmondtátok a gondolataitokat. A mód, ahogy tettétek, külön köszönetet érdemel. A hölgy, aki miatt e cikket írtam, ugyan nem szólt hozzám, hozzánk, de ezzel sincsen semmi baj. Reménykedem, hogy valamikor elolvassa a gondolatainkat és arra a következtetésre jut, ha vannak is itt kis számban olyan bitangok, mint én, azért keveredhetett volna ennél rosszabb társaságba is. Neki is, nektek is további alkotókedvet és örömteli, eredményes munkát kívánok.
antonius
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-17 20:19:19

válasz Selanne (2010-07-17 19:54:01) üzenetére
Nem értem az aggodalmad.

Üdv. a.
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-17 20:18:38

válasz hova (2010-07-17 19:18:13) üzenetére
Kedves Barátnőm Valika!
Ha nem számolsz a magad lejáratásával az ilyen barátok okán, akkor nem merészség. Semmi vita nincsen közöttünk. Mindketten jó ideje tudjuk, hogy félszavakból is...

Köszönöm, hogy visszatértél. a.
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-17 20:17:47

válasz Finta Kata (2010-07-17 18:31:16) üzenetére
"S azoknak is megjegyzem a hibáit, akit már barátként kezelek, és őszintén szeretem őket." Kata kedves! Ezzel a mondatoddal példát is hoztál arra, hogy mennyire nem egyszerű a mi gyönyörű nyelvünk és milyen könnyen ejthetünk apró hibát, hibákat.
A mondatod helyesen: S azoknak is megjegyzem a hibáit, AKIKET már barátként kezelek.
És tudom, hogy ezért nem fogsz ellenségként kezelni, mert egy csónakban evezünk, ráadásul azonos irányba.
Nagyon tisztellek a nyelvünk védelmében kifejtett tevékenységedért, s a módért, ahogyan teszed. Mindig udvariasan, kellő tapintattal. Azt hiszem, e téren (is) van mit tanulnom Tőled. A fenti példa legalábbis ezt sugallja.
Köszönöm, hogy eljöttél, hogy okosan hozzászóltál a témához, hogy nem vártalak hiába.
Üdv. a.
Szenior tag
Regisztrált:
2009-01-04
Összes értékelés:
8279
Időpont: 2010-07-17 19:54:01

Félek, hogy, ez már átcsap valami másba. Sajnos!
Seanne
Alkotó
hova
Regisztrált:
2009-02-25
Összes értékelés:
2860
Időpont: 2010-07-17 19:18:13

Kedves Antal!
Téged szólítalak meg mivel a Te cikkedhez szóltam hozzá.Azt,hogy "nem az én műfajom" nem azt jelenti,hogy bármi bajom lenne vele.Mint a zárójeles megjegyzésemben írtam,- bezzeg régebben -.Ez azt jelenti, már nem elég bennem a tűz ,a lelkesedés, ,de szívesen olvasom a vitát.Szerintem is meg kell vitatni ezeket a dolgokat.Ebből is tanulunk, tanulok én is mindenkitől sokat, a hozzászólások kapcsán is.Ne vegyétek mézes kenegetésnek de csak azt tudom írni,köszönöm Nektek mindnyájatoknak,hogy ilyenképpen részese lehetek a vitának.Ha jól emlékszem Poppynál volt hasonló méretű vita valamikor,azt is olvasgattam,akkor is tanultam az ott írtakból.Kedves Barátom/talán nem merészség ha ezt írom/,a szeretetről ha másként gondolkodunk az sem baj,ettől színes a világunk.
Szeretettel üdv:Vali
Szenior tag
Finta Kata
Regisztrált:
2006-04-12
Összes értékelés:
12487
Időpont: 2010-07-17 18:31:16

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Úgy érzem, van foganatja, mert az illető érzi, hogy amit megjegyzek, azt jó szándékkal teszem, és örömmel látom, hogy az évek folyamán valaki igen is, sokat fejlődött, mert tanult saját hibáiból, s talán azért, mert a hibáit valaki/valakik megjegyezte/megjegyezték. A helyesírási hibákra mindig felhívom a figyelmet, mivel akik itt vagyunk, ha nem is profi írók/költőkként, mégis a magyar helyesírás gyakorlása nélkül senki nem válik igazi íróvá. S azoknak is megjegyzem a hibáit, akit már barátként kezelek, és őszintén szeretem őket. Nem hiszem, hogy megsértődtek volna.
Olyankor szinte megborzongok, ha valakinek a bemutatkozó három-mondatos írásában hemzsegnek a hibák. Talán már akkor, ott a szűrésnél erre figyelmeztetni kellene a belépni szándékozót, hogy ez irodalmi oldal, s ha bizonyos szabályokat nem akar, vagy nem tud betartani, akkor válasszon más helyet. S ezt a szűrést most Antonius betöltötte.
Annyi mindent elmondtatok, hogy én nem folytatom tovább.
Szenior tag
Finta Kata
Regisztrált:
2006-04-12
Összes értékelés:
12487
Időpont: 2010-07-17 18:30:13

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Hűha, csak el kell menni valahova messzire, s micsoda forradalmi hozzászólásokra nyitok rá! Amikor elolvastam Antonius cikkét, utána elhatároztam, ehhez én is elmondom a véleményemet - szokás szerint. De ahogy lenyitom az oldalt, s látom, hányan szóltak hozzá - és hányszor, ahhoz több mint negyedóra kellett, hogy elolvassam... De nem bántam meg. Elmondom, hogy nagyon jó, ami mindenkiből "kijött" az őszinte gondolat, és le is írtátok a véleményeteket. Szinte mindegyikből okultam, de nem részletezem.
Nekem mindig az volt, és most is az a véleményem, hogy nem sokat ér, ha azt írom valaki anyagához, hogy tetszik a cikked, versed, stb.
Nagyon régen, majdnem a kezdetek-kezdetén léptem be ide, s én őszintén mondhatom, hogy azóta szinte mindenki nagyon sokat fejlődött, s főleg azért, mert egymásnak le merjük írni a véleményünket, s nem csak azt, hogy tetszett-e az írás, a tartalom, hanem azt is, hogy valamire felhívjuk a figyelmét, amire figyelnie kellene.
Folytatom.
Szenior tag
dpanka
Regisztrált:
2007-11-07
Összes értékelés:
5357
Időpont: 2010-07-17 17:39:55

Kedves Poppy!
"kritizálók, akik lelkileg "csúnyák"... " Na ez meg engem bántott, mert nagyon-de nagyon félreértettél... Minden tiszteletem azoké akik a Napvilágért tesznek, de ebbe a "léleksimik" is beletartoznak. Hisz, ha a jó oldalát nézzük, akkor egy közösségben erre is szükség van, akár egy nagy családban. Én legalábbis egy könnyező vers elolvasása után szükségét érzem, hogy pár gondolattal megvigasztaljam. Csupán csak emberségből. Részemről nincs harag, hisz nem is volt. Sajnálom ha valamivel megbántottalak. Nem állt szándékomban.
Hajrá Napvilág!
Szenior tag
Poppy
Regisztrált:
2007-02-10
Összes értékelés:
1669
Időpont: 2010-07-17 17:01:02

Drága panka, azt írtam "olybá tűnik nekem". Érzéseken nem hiszem, hogy lehet vitatkozni. A szándék persze, elhiszem, hogy nem az volt, de én így éreztem, és ez bántott. De egyetértek veled: mindenki a maga elgondolása szerint. Csak talán néha jó lenne, divatos szóval paradigmát váltani, azaz - lsd. Holt költők - felállni néha az asztalra, hogy más szemszögből is lássunk, ne csak a magunkéból. Akkor talán nem lenne ennyi sértődés se. Mert bizony én is találkoztam már hasonló esettel, mint amit antonius említett a jegyzetben. Én próbálkozom.
És köszönöm antoniusnak, hogy itt (is) ilyen kulturáltan lehet beszélgetni és megvitatni különböző álláspontokat.
Poppy
Szenior tag
dpanka
Regisztrált:
2007-11-07
Összes értékelés:
5357
Időpont: 2010-07-17 15:43:07

Kedves Poppy!
"Kicsit olybá tűnik nekem, mintha két pártra szakadnánk (kritizálók, akik lelkileg "csúnyák" és dicsérők, akik lelkileg szépek), " Ez a mondatod nem feldi a valóságot! Erről szó sincs!
Én tisztelek minden olyan hozzászólást ami rámutat a hibáimra. Kiemelném Finta Kata értékeléseit. Ha valaki, akkor Róla példát vehetünk, ha benne van a "Vérem"-be ha nincs.
Sokan azt írják a hsz-ükben: Milyen jó vers, és tetszett, de hogy miért ez már lemarad... talán néha indokolni is kéne, amit lehet irodalmi szempontból, vagy ki hogyan gondolja. Mindenkinek a maga elgondolása szerint. Egy szónak is egy a vége, Hajrá Napvilág!
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-17 14:27:10

Az ember is fontos, mondjátok. Ki vitatja? Mikor becsülöm meg jobban az embert, ha elolvasom egyszer a munkáját és megdicsérgetem, ahogyan már nálunk szokás, vagy elolvasom még kétszer, megpróbálok elmélyülni benne, szótagszámot, ritmust, esetleg verslábakat ellenőrzök, és ha gyenge pontot találok, azon elgondolkodom és leírom, hogy szerintem x változtatással még jobb lehetne. Soha nem kértem még senkit arra, hogy fogadja meg a tanácsom. De az nem árthat senkinek, ha tudja, hogy egy másik alkotó hogyan közelít egy adott gondolathoz, műhöz. Aztán fegyelmezetten elviselem, hogy nem méltatnak válaszra, vagy éppen csípőből visszacsapják a hülyeségeimet. Némi intelligenciával megítélhető, hogy melyik esetben tulajdonítok több fontosságot az embernek. a.
Szenior tag
Poppy
Regisztrált:
2007-02-10
Összes értékelés:
1669
Időpont: 2010-07-17 11:10:17

Folyt. 2.

Mindenesetre én örülök a cikknek antonius, még ha tudom is, hogy az életben nem jutunk kompromisszumra a kérdésben. :) Mindig lesz, aki megsértődik a negatívabb hozzászólásokon, mindig lesz, aki dicséri a kevésbé sikerült műveket is, és mindig lesz - remélem - aki rávilágít a hiányosságokra is. Amúgy teljesen egyetértek abban (Kankalinnal, Selanneval), hogy az ember is fontos és hogy nem vagyunk egyformák. Még jó. :) De így lesz teljes a paletta, ettől (is) működik a Napvilág, mint közösség.
Szenior tag
Poppy
Regisztrált:
2007-02-10
Összes értékelés:
1669
Időpont: 2010-07-17 11:09:18

Folyt.

Velem is előfordul, hogy azonosulni tudok egy történettel, lelki sebbel, érzéssel, de ez független attól, hogy mit gondolok az műről, mint irodalmi alkotásról. Sőt, olyan is van, hogy nem tetszik egy vers, mert nem az én stílusom, de attól még reálisan meg tudom ítélni, hogy irodalmi műnek jó.

Amúgy a "ha nem ért hozzá profin, véleményt se mondjon" illetve az "ő se csinálja jobban, hát meg se szólaljon" érvekkel nem tudok azonosulni, ilyen alapon semmilyen műfajban nem létezhetne kritika, és onnan már csak egy lépés, hogy véleménye se legyen az embernek.

Valakitől hallottam, és talán jó példa: azért mert nem tudok főzni, még tudom, ha odakozmált az étel.

Még mindig folyt. köv.
Szenior tag
Poppy
Regisztrált:
2007-02-10
Összes értékelés:
1669
Időpont: 2010-07-17 11:08:26

Tudtam én, hogy lesz itt élet! :) Gratula neked, antonius!

Kicsit olybá tűnik nekem, mintha két pártra szakadnánk (kritizálók, akik lelkileg "csúnyák" és dicsérők, akik lelkileg szépek), pedig szerintem nincs itt olyan nagy ellentét. Aki kritizál - legalábbis én - szintén jószándékból teszi, és nem hiszem, hogy kevesebb lenne benne(m) a lelkiség. Csak én épp más módszerrel kívánok jobbítani a világon - illetve a Napvilágon. :)

Ami a VÉREM-et illeti, ez csupán egy virtuális "kommandó", amit egy hasonló - de talán durvább - vita hívott életre kb. egy éve. Jelentése: Vélemény Reformáló Mozgalom, és senki nincs kirekesztve belőle. Csupán arról szól, hogy aki ide sorolja magát, az megmondja a véleményét, akkor is, ha az épp nem pozitív, dicsérő jellegű.

Folyt. köv.
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-17 06:09:09

Én is itt vagyok otthon, többek között azért, mert jórészt ilyen emberek között lehetek, mint Te.
Köszönöm szépen, hogy elmondtad a véleményed. a.
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-17 06:08:48

válasz hova (2010-07-16 21:23:05) üzenetére
Valika kedves!
Mi történt? Szerintem semmi rendkívüli nem történt. Írtam egy jelenségről néhány sorban, (minden szavát holnap is föl fogom vállalni) és néhány ember normális hangon (mint Te is) hozzászólt. Nem tudom, mi a bajod a "műfajjal". Lehet, hogy elitélendő dologra vetemedtem? Vállalom.
Én sem teszek másképpen, mint Te, én is "az én nézőpontom szerint értékelem" a dolgokat, van mikor jól, van mikor rosszul.
A szeretet dolgában már nem egyezünk. "Ok nélkül és egyenlően szeretni" bizonyára egy nemes emberi tulajdonság, aminek én híján vagyok.
Azt az embert, aki " gyilkosságokat követ el a nyelvünk ellen" nem szeretem annyira, mint például a verset mondó unokámat. Ha a sarki kocsmában követi el, azt sem szeretem, hát, még ha itt. Ismét Arturral szólva: "Nem arról van szó, hogy hibátlanok legyünk, hanem, hogy törekedjünk rá."
Alkotó
hova
Regisztrált:
2009-02-25
Összes értékelés:
2860
Időpont: 2010-07-16 21:23:05

Kedves Antal!
Most látom mi történt itt a napokban.Szócsata a javából.Ez már nem az én műfajom./bezzeg korábban!!!/Most már úgy gondolom a világnak kis részét sem én fogom megváltani.Én már csak szeretni szeretnék,mindenki ok nélkül és egyenlően.Az alkotásokat
én nem tudom másképpen értékelni csak az én nézőpontom szerint .Az én énem sajnos csak ritkán áll félre, akkor is nehezére esik.A cikk jó ,azt hiszem érdemes volt megírnod.Én ezen keresztűl,- mármint a hozzásólásokon keresztűl ismerkedek a Napvilággal.A hibáimat kérem nézzétek el,a helyesírásom,nem tökéletes,a mondanivalóm olyan amilyen én magam vagyok,egyszerű,talán kicsit azért színes is néha.Azért próbáljatok szeretettel elfogadni engem is és minden írótársat olyannak amilyenek vagyunk.Tudom,hoy így van.Ha másként lenne más irodalmi oldalon lennék.Prtóbáltam, de ez az igazi helyem,itt vagyok otthon.
Szeretettel üdv mindenkinek:Vali
Szenior tag
dpanka
Regisztrált:
2007-11-07
Összes értékelés:
5357
Időpont: 2010-07-16 21:11:43

válasz Artúr (2010-07-16 20:41:37) üzenetére
Szia Artur!
Lám, lám, elfogadom, hogy igazatok lehet, de a logikám most cserbenhagyott. Mindig tanul az ember. Igen, Artur, teljesen igazad van abban amit írtál. Sokat köszönhetek ennek az oldalnak. Ezt már párszor megírtam. Mindenkinek van jó és kevésbé jó írása. A legtöbb alkotónak ez egy hobbi, (nekem is) ami aztán élete részévé alakul, jó és gyengébb írásokkal egyaránt. Ezért hát tartsunk össze, segítsük egymást. Ha lehet, vita és sértődés nélkül.
Hajrá Napvilág!
Szenior tag
Artúr
Regisztrált:
2007-02-21
Összes értékelés:
3814
Időpont: 2010-07-16 20:41:37

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
válasz dpanka (2010-07-16 20:07:49) üzenetére
Tőled, (én, Panka, mint szerkesztő) várom a megoldást. Antalnak igaza van. Ezt jelenti a mondatod. Megoldás azonban nincs. A portál az amatőr alkotókért van. Senkit nem zárhatunk el a közlés lehetőségétől. Én úgy gondolom, mindenki magáról állít ki bizonyítványt, ha a helyesírása csapnivaló, a történet mondanivalója nem eléggé irodalmi, stb. És akkor is, ha az alkotása élvezetes, elgondolkodtató, irodalmi érték. Ezt majd az olvasók eldöntik. A hozzászólások célja az, hogy segítsük egymást. Segítsük azt, aki fejlődni szeretne. Mindenkinek van mit tanulnia, akár a másiktól is. Azzal azonban nem tudunk mit kezdeni, ha valaki irodalmárnak képzeli magát, miközben gyilkosságokat követ el a nyelvünk ellen, és egy építő jellegű kritikától kiakad. Én alapvető mércének gondolom a helyesírás ismeretét. Nem arról van szó, hogy hibátlanok legyünk, hanem, hogy törekedjünk rá. Én mindig megköszönöm, ha valaki jelzi nekem, hogy hol hibáztam.
Szenior tag
dpanka
Regisztrált:
2007-11-07
Összes értékelés:
5357
Időpont: 2010-07-16 20:35:44

áááááá ilyen könnyen??? Adjak telefonos segítséget?
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-16 20:20:38

válasz dpanka (2010-07-16 20:07:49) üzenetére
Panka kedves! Föladom.
Szenior tag
dpanka
Regisztrált:
2007-11-07
Összes értékelés:
5357
Időpont: 2010-07-16 20:07:49

válasz antonius (2010-07-16 19:56:03) üzenetére
ajajaj szerintem a szóköz nélkül is érthető, hisz nem változtat értelmén semmit.
A Te értelmezésed akkor állná meg a helyét ha az írtam volna hogy Tőlem,mint....
Remélem értjük egymást... de ha hibát keresel az írásomban találsz benne mást. Most vettem észre. Az a baj kapkodtam. Akkor rajta megtalálod mire gondoltam?
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-16 19:56:03

válasz dpanka (2010-07-16 19:42:37) üzenetére
"Tőled,mint szerkesztő, várom a megoldást." Szerintem nem ezt akartad írni Panka. Ebből a mondatodból azt olvasom ki, hogy Te, mint szerkesztő, várod Artúrtól a megoldást. A mondat - amit írni akartál - helyesen: Tőled, (szóköz) mint szerkesztőtől, várom a megoldást. Már bocsánat. a.


Szenior tag
dpanka
Regisztrált:
2007-11-07
Összes értékelés:
5357
Időpont: 2010-07-16 19:42:37

Artúr!
Ezen a mondatodon gondolkodtam:"Kell, hogy legyen egy minimális irodalmi mérce."
Tőled,mint szerkesztő, várom a megoldást. Még akkor is ha netán nem ütném meg a mércét. Nem biztos, hogy csak a hozzászólásokban lehet csak a gond...
Hajrá Napvilág!
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-16 19:36:56

válasz dpanka (2010-07-16 16:56:57) üzenetére
Ok. Panka, megmaradok. És hajrá! a.
Szenior tag
dpanka
Regisztrált:
2007-11-07
Összes értékelés:
5357
Időpont: 2010-07-16 16:57:10

Kankalin! Én úgy gondolom, a műveket emberi oldalról vetítve is lehet értékelni. Sokszor én is azt teszem. A kritika attól függ, ki milyen beálítottságú. Nem vagyunk szakértő irodalmárok, de ha úgy érezzük, hogy hatott ránk a vers, akkor igenis hozzászólunk. Az is igaz, kevés a szakmai szempontokból való értékelés. Magamból kiindulva mondom, én ide mint alkotó léptem be. Szeretem az irodalmat, de nem vagyok szakértő. Így maradnak az érzéseim és a gondolataim, ha valamelyik mű elnyeri a tetszésemet. S maradok ilyen, mégha leléleksimiznek akkor is! Azért megnézném, ha a hozzászólásoknál törölnék a "léleksimit" akkor hány hozzászólás maradna... nem sok...
Hajrá Napvilág!
Szenior tag
dpanka
Regisztrált:
2007-11-07
Összes értékelés:
5357
Időpont: 2010-07-16 16:56:57

Szia és sziasztok!
Akkor most én következem.
Antonius, hozzád annyit szólnék, hogy akárhogyis van, maradj meg kritikusnak, én is kaptam már tőled építő jellegű hozzászólást. Tudod, nem vagyunk egyformák. Van aki sértésnek veszi. Ilyen mindig volt, és még lesz is.
Poppy! Mi az, hogy VÉREM kommandó? Miért kell egy közösségen belül ilyet alakítani? Tudom, meg lehet magyarázni. Mégis valahogy idegennek tűnik, mert ezzel vannak kirekesztettek... Én abban hiszek, hogy ez az irodalmi oldal egy nagy család, ahol a megkülömböztetés látszata valahogy nekem nem tetszik.
folyt. köv
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2010-07-16 14:26:12

válasz antonius (2010-07-16 14:17:39) üzenetére
:DDD
Velem ugyan nem kerülsz összeütközésbe, mert ahhoz ugyebár 2, azaz kettő ember szükségeltetik. :)
A cigánykerék nem megy, na! :) Esetleg kiválthatom némi énekléssel. :)
A tömjéntől fuldoklok a templomban, úgyhogy nem tudok mit tenni ezügyben. :) A trükkök terén talán nagyobb esélyem lenne, esetleg írás helyett jelentkezek valami jónevű bűvésziskolába. :)
A lószar hasznos, mert nélküle rosszabb a termés. Szivárvány nélkül viszont kevesebb a lélek. :) Én az utóbbi mellett voksolok inkább, úgyis mindig fogyózok. :)
Azt hiszem mostanában nem beszélünk, mert a cigánykerék így összetett szóban nem megy, esetleg külön elő- és utótagként. Ha neked így jó? :) Komoly voltam ám!
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-16 14:17:39

Az szép hozadéka lenne a cikkemnek, ha az egyik legkedvesebb, legszókimondóbb, legdirektebb Hölggyel kerülnék összeütközésbe. Dehogy értettem Rád. Általánosságban értettem, és csak az írásra vonatkoztattam. Mi az, hogy nem tudsz cigánykereket vetni? Hogy nem ismered a csábmosolyt és a női praktikákat. A cigánykerék nélkül talán megleszel, de a többit sürgősen el kellene sajátítanod, ha nem hordoznátok már a génjeitekben. :-)
Na jól van, ezt a lószar dolgot rendesen kitárgyaltuk. Úgy, ahogy egy ilyen magasztos dolgot illik egy irodalmi szentélyben. :-)
Legközelebb csak akkor állok Veled szóba, ha már tudsz cigánykerekezni. :-) Persze, azt is csak "alázattal és odaadással".
Szép napot és üdv. Neked. a.
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2010-07-16 11:58:48

válasz antonius (2010-07-16 10:49:05) üzenetére
:) Ki is haragszik? Én csak leírtam a gondolataim. :)
A csábmosolyt, a cigánykereket és a trükköket rám értetted? Én olyanokat nem tudok. :) Amit eddig írtam a Napvilágon, az mind őszinte volt. :)
Egyszerű ember vagyok és igaz. Tudom, sokaknak nem tetszik a primitív őszinteségem, de ilyenek is vannak. Szeretek írni, fogok is.
Miért haragudnék? A szivárvány mindig szivárvány marad, a lószar meg lószar. Csak van olyan, aki egy halvány szivárványt is meglát, mellette nem érzi a lószar szagát. :)
Néhai kolléganőm, akit példaképünknek tekintünk néhányan a mai napig is, ezt mondta: "Nem szagolni, tanítani." Ha szagolnék, nem csinálnám azt, amit már oly régen, hivatásként, alázattal, odaadással művelek. :) Ezt próbálom közvetíteni, de azért igyekszem rávilágítani az általam vélt hibákra is. :)
Bocs, ezt muszáj volt! :)
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-16 10:49:05

válasz Kankalin (2010-07-16 09:35:36) üzenetére
Bemutatkozásom zárógondolata az adatlapomon:
"ha szivárványt látok, akkor szivárványról írok. Ha lószart, akkor pedig lószarról." Igazat írni! Ezt tartom a legfontosabbnak. Annyit megtehetek, hogy az idézett gömbölyded terméket átlépem, és nem törődöm vele, de, ha megkérnek rá, hogy mondjak róla véleményt, akkor nevén fogom nevezni. És nem mondom, hogy csaknem olyan, mint a narancs stb. Persze, értékén kell kezelni a véleményem, mert ez csak egy a sok közül és lehet bűn rossz, vagy részleteiben téves, csak az igaz voltát tudom garantálni. Aztán lehet rám haragudni. a.
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-16 10:47:51

válasz Kankalin (2010-07-16 09:35:36) üzenetére
Kedves!
Szinte banálisra egyszerűsítve: Az Ember, ahogyan beszélni megtanul, úgy tanul meg írni. Eltart egy darabig, amíg elhagyja a másoktól látott trükköket, ügyeskedéseket és rátalál a saját, egyszerű hangjára. Szerintem a legfontosabb, hogy IGAZAT írjon. Ha nem képes rá, elveszett ember. Légy egyszerű és igaz. Ne hányjál cigánykereket, ne hajbókolj senkinek, hagyd el a csábmosolyod, semmit sem ér, mert előbb utóbb rájönnek, csak mutatvány.
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2010-07-16 09:35:36

AZ ÖTÖS. :)
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2010-07-16 09:34:49

Miért is lényeges ez? Mert igenis fontos az emberi oldal, ezáltal nem alacsonyítom le a kritikát, sőt lényegesnek tartom.
A cikk elgondolkodtató, el is helyeztem oda, ahova kell.
Elmélkedtem, hogy az 1091 tagból hányan lennének itt, akiknek nincs lelki tarumájuk. Szerintem a Napvilág kb. 50 lelket számlálna.
Mindenkinek joga van bírálni, nem vagyunk egyformák. Kinek ez tetszik, kinek az. Én nem tartom magam nagy valakinek, inkább kis porszem vagyok a semmiben, szótagokat számolni nem tudok, ösztönösen írok az életbenmaradásért.
Ez egyesek szerint nem irodalom, de azért akadhat elgondolkodtató.
Ötöst adok a cikkedre, mert elképesztő, ahogy kibukott belőled, de sok mindent nem látsz. Bocsi! Na ezért az összetett lelki dolgok. Remélem a "virágocska" ír még ezek után, mert szerintem kellene. Én támogatom mindenféle fejlődésben. :) Elnézést, ha túl kemény voltam! Gondolom, ez a cikk vitaindító is egyben. :)
Szeretettel: Kankalin
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2010-07-16 09:13:37

válasz antonius (2010-07-16 06:33:49) üzenetére
Az emberi kapcsolatok fontosak. Nem véletlenül helyezek előtérbe bizonyos művészeket, legyen az bármilyen terület. A lelkembe ivódott évtizedeken kersztül. Megtapasztaltam az emberi oldalt is, ez nagyon fontos. Valószínűleg itt is azokat az alkotókat olvasom leginkább, akiknek az emberi oldala is kidomborodik. Az "emberi oldal" számomra az alázatot jelenti, ami egy szóból is lejön. A művészet és az ember nagyon közel áll egymáshoz. Talán nem kell kiemelnem a reneszánszot, gondolom mindenki képben van ezügyben.
Persze a kritikát el kell tudni viselni, igaz: fel kell nőni hozzá. De mihez is? Ezen sokat gondolkodtam. Mert mi is a kritika? És kitől? Talán a kritikusokat előbb értékelni kellene emberileg, elismerni tudásukat. Aztán eljön az is, hogy elfogadjuk a véleményt.
Szerkesztő
Kankalin
Regisztrált:
2009-10-05
Összes értékelés:
6537
Időpont: 2010-07-16 09:02:08

Szia at!
Muszáj írnom, pedig megfogadtam, hogy nem, nem és nem. :) Na ennyit a nagy elhatározásról. Mindig így járok, nem tudom befogni a szám, amikor talán kellene.
Bocsánat, de én így születtem, selejtesen, már a bölcsőben is gyógypedagógus-jelölt voltam. :)
Ezáltal arra törekszem, hogy kiemeljem a jókat, teljesen pozitív szándékkal. Persze előfordul, hogy zárójelben megjegyzem azokat a meglátásokat, amiket nem szabad figyelmen kívül hagyni. (sáros láb)
Azon gondolkodtam, hogy biztos vagy abban, hogy miattad lett levéve az a vers? Szerintem nem.
Ez az oldal tényleg az irodalom szolgálatában áll, nem a pszichológia az elsődleges. De elgondolkodtam azon, hogy vajon Ady mire ment volna, ha nem tolerálják a hiányosságait lelki téren. Pedig nekem Ő az etalon, igencsak felnézek rá! Vagy Munkácsy. Sorolhatnám...
Vitába szállok lojálisan ezzel-azzal. Szerintem fontos az ember. Tanáraim megszerettettek velem művészeket. Természetesen azokat részesítem előnyben. Folyt. köv. :)
Alkotó
Regisztrált:
2009-05-05
Összes értékelés:
915
Időpont: 2010-07-16 07:54:15

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
nem úgy van az, nem hagyom magam. ha egyszer csillag, akkor csillag (főleg ha nem piros)
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-16 06:33:49

válasz Artúr (2010-07-15 20:57:40) üzenetére
Szia!
Ritkán látlak mostanában. Régen olvastam tőled. Hiányzik a hangod. A higgadt, okos, problémamegoldó beavatkozásaid mintha megritkultak volna.
Nagy baj lenne, ha azok jönnének ritkábban, akik alázattal, megoldott sarukkal lépnek be a kis "szentélyünkbe".
Köszönöm, hogy megtiszteltél. a.
Szenior tag
Artúr
Regisztrált:
2007-02-21
Összes értékelés:
3814
Időpont: 2010-07-15 20:57:40

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
Szia!
Nekem az a véleményem, hogy ez egy irodalmi portál, nem közösségi blogok halmaza. Kell, hogy legyen egy minimális irodalmi mérce.
"A lényeg az alkotás kell, hogy maradjon. Teremteni valamit, ami eddig nem volt. Ezerszer megírt dolgot megírni ezeregyedszer, úgy, hogy olyan legyen, mint a kenyér. Egyszerű és nélkülözhetetlen. Hogy elérhetetlen? Kit érdekel! Azért csak próbálkozzunk."
Ebben benne van a lényeg. Egyetértek.
"Én ezt akkor írtam, amikor meghalt az anyukám. Na és? kell azt nekem tudni?"
Nem kell tudni. Mióta jelen vagyok az oldalon, nekem az édesapám halt meg. Írtam is emlékül egy prózát. Észrevette valaki? Nem is az volt a célom, hogy észrevetessem.
Nos, én is nyomok egy ötöst. Meglátjuk, fogadja-e?
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-15 18:36:27

válasz Müszélia (2010-07-15 18:23:27) üzenetére
Ne is törődj vele! :-)

Alkotó
Regisztrált:
2009-05-05
Összes értékelés:
915
Időpont: 2010-07-15 18:23:27

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
válasz Müszélia (2010-07-15 18:22:25) üzenetére
nem akarja most sem - sajnálom.
Alkotó
Regisztrált:
2009-05-05
Összes értékelés:
915
Időpont: 2010-07-15 18:22:25

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
válasz antonius (2010-07-15 17:32:34) üzenetére
bizony, küldtem neked 5 csillagot, de útközben elvesztek. most megpróbálom még egyszer, hátha.
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-15 18:19:54

válasz Vesztergom Andrea (2010-07-15 17:38:10) üzenetére
Na igen, mondhatnám ezt is. Húsz évvel ezelőtt biztosan ezt mondtam volna és lapozok...
Ma ilyesmi is megfordul a fejemben: Mit keresel te ilyen helyeken gyökér, ha három-négy mondatot nem tudsz úgy megfogalmazni, hogy kitűnjön belőle, nem piszkálódni, hanem segíteni szeretnél. Hű de büszke nem lehetsz magadra. Jobban teszed, ha legközelebb befogod a pofád.
Persze nem rágódom, de egy beszélgetést talán megér a dolog.

Köszönöm, hogy hozzászóltál.

Üdv. a.
Alkotó
Vesztergom Andrea
Regisztrált:
2010-06-27
Összes értékelés:
835
Időpont: 2010-07-15 17:38:10

Igazából azt gondolom, az embernek meg kell érnie a kritikához. Az értő kritikához mindenképpen. S ez egy hosszú folyamat...szerintem nem érdemes rágódnod ezen. A "dacos gyerek"-viselkedést, biztos vagyok benne, hogy a helyén tudod kezelni. S a vélemény vállalása talán inkább kitüntetés -mert mindenképpen odafigyelés a másikra. Te odafigyeltél, segíteni akartál. Többet nemigen tehetsz...
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-15 17:32:34

válasz Müszélia (2010-07-15 16:51:58) üzenetére
Igen, igazad van. Sokszor fönnakadok azon, hogy több figyelmet kap az, hogy "mi van írva", mint a "hogyan van írva". A kérdés sok esetben nem az, hogy tudsz-e írni, vagy sem, nem az írásod irodalmi értéke (vagy értéktelensége) van a serpenyőbe dobva, hanem, hogy jó ember vagy-e, vagy sem. Persze mellékes megállapításnak el lehet fogadni, de a lényeg nem ez.
A lényeg az alkotás kell, hogy maradjon. Teremteni valamit, ami eddig nem volt. Ezerszer megírt dolgot megírni ezeregyedszer, úgy, hogy olyan legyen, mint a kenyér. Egyszerű és nélkülözhetetlen. Hogy elérhetetlen? Kit érdekel! Azért csak próbálkozzunk. Az utolsó megállapításodba bele tudnék kötni, (nagyon sok racionális nővel, mondhatnám szívtelennek is :-) találkoztam) de most nem vagyok olyan passzban.
Köszönöm a véleményed. a.
Alkotó
Regisztrált:
2009-05-05
Összes értékelés:
915
Időpont: 2010-07-15 16:51:58

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
folyt.
talán valahol le kellene írni, hogy itt nem a nemes szándékot és a magánéleti válságok pozitív megoldását honoráljuk, a privát tragédiákat sajnáljuk, de nem tudjuk figyelembe venni az értékelésnél. bár ez se segítene, mert a résztvevők többsége nő, és a nőknek ugye csak szívük van. :o)
Alkotó
Regisztrált:
2009-05-05
Összes értékelés:
915
Időpont: 2010-07-15 16:49:38

a felhasználó által leadott szavazat: * * * * *
kedves antonius, sajnos, "e van." ha azt írom, hogy a szegény drága kis beteg kínai (cigány, éhező etióp stb) gyermek így és úgy, de én adtam a mamájának sok pénzt, akkor sok lesz a pozitív reakció: jó ember vagy, stb. hogy irodalmi szempontból az egész esetleg egy kalap sz, az nem számít.
ha le merem írni, hogy valaki lop, csal és hazudik, pofon vágja a kölykét, vagy ez meg az, akkor hű meg ha. akkor is, ha az, mint irodalom, esetleg... nem a mount everest, de legalább egy vakondtúrás.
én konkrétan úgy jártam, le mertem írni, hogy valami nem tetszett, és mit kaptam? Én ezt akkor írtam, amikor meghalt az anyukám. Na és? kell azt nekem tudni?
Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-15 16:32:03

válasz Selanne (2010-07-15 15:27:28) üzenetére
Selanne kedves!
Egyetlen mondatodba sem tudok belekötni. Nem is akarok. Én is a "békés együtt alkotás mellett teszem le a voksot". De teremtsünk olyan légkört, hogy a bántani nem akaró, őszinte szó kimondható maradjon. Ne merüljön feledésbe, hogy ez egy irodalmi lap. Fogjunk össze és segítsük egymást, legyünk akár barátok, de ne mondjunk le egy bizonyos "illő" színvonalról. Szerény (vagy éppen kiadós) tudásunkkal próbáljunk értéket létrehozni. Védjük a gyönyörű nyelvünket.
Fogadjunk szeretettel minden új érkezőt. Biztassuk, segítsük, de, ha kell, udvariasan figyelmeztessük arra, hogy az irodalmunk kis kápolnájába sáros lábbal lépett be, mert tizenhét hiba van a három soros bemutatkozásában. Ha nem javítja ki, ha megsértődik és elmegy, túl fogjuk élni a hiányát.

Köszönöm, hogy elmondtad a véleményed. a.

Alkotó
antonius
Regisztrált:
2009-06-30
Összes értékelés:
2589
Időpont: 2010-07-15 16:29:34

válasz Poppy (2010-07-15 13:43:48) üzenetére
Szia Poppy!
Semmi bajom azzal, ha öt-hat hsz. után válaszolsz. Ennyivel beérem.
Én vásári bunkónak érzem magam, ha véletlenül elmulasztom. Írok valamit, és nem szégyellem föltenni ide a lapra. Néhány óvatlan ember, akiknek számtalan gondja, baja van, tőlem háromszáz, vagy több kilométerre elolvassa a "művem", megtisztel azzal, hogy még szól is hozzám, jó esetben még okosat is szól, amiből tanulok. Meg tehetem, hogy nem válaszolok? Már hogyne tehetném. Csakhogy ilyenkor belép az én neveltetésem. (Mert az van nekem.) Mit tenne ebben az utcában az én négy elemit végzett (egyébként nagyon olvasott) anyám? Egy szép, laza, szó nélküli tarkóncsapással sejtetni engedné a nemtetszését. És má' írok is mint a villám.
Köszönöm, hogy gondolataiddal megtiszteltél. a.
Szenior tag
Regisztrált:
2009-01-04
Összes értékelés:
8279
Időpont: 2010-07-15 15:27:28

Kedves antonius!
A cikked ahogy Poppy írja, talán, nem biztos , de elképzelhető sok hozzászólást fog eredményezni.Szerénységem nem tartozik a VÉREM-hez,azt sem tudom mi ez?Csak sejtem!
Kár hogy ilyen létezik.A sértett önérzetek, egy más téma.Nem lehet tudni, abban a pillanatban aki ír, vagy aki kommentel milyen állapotban van.Az irodalom tiszteletét lenne jó szem előtt tartani, tiszteletbe tartani az írót és kommenelőt.Annyian vagyunk itt, mind mások, és ez a jó.Mi lenne akkor, ha mindannyian egyféleképpen gondolkodnáNK?.Én a békés együtt alkotás mellet teszEm le a voksomat.
Üdv:Selnne
Szenior tag
Poppy
Regisztrált:
2007-02-10
Összes értékelés:
1669
Időpont: 2010-07-15 13:43:48

Jaaaaj! :)) Antonius, üdv a klubban! :))
Sajnos sokan nem bírják a mégoly' tompított hangvételű kritikát, jó szándékú tanácsokat sem, csak az ajnározást, a léleksimit és a tömjénezést. De erről már annyit beszéltünk on- és offline, cseten és fórumban, hogy... hajjaj. :)
Mindenesetre én örülök (és szerintem a többiek is :) ), ha csatlakozol a VÉREM-hez, és építő kritikával támogadod az alkotókat és ezáltal az oldalt, hogy minél színvonalasabb alkotások kerüljenek ide.
Mindenesetre jó sok hozzászólást fogsz kapni ehhez a jegyzethez, azt jóslom. :)
Üdv,
Poppy

U.i.: Ami a hsz-ek megválaszolását illeti, mondjuk nekem is az a szokásom, hogy nem egyenként, hanem öt-hat hsz után válaszolok egyszerre.

Legutóbb történt

alberth bejegyzést írt a(z) A csavargó kismacska című alkotáshoz

Kőműves Ida bejegyzést írt a(z) Gondolatok Bonifác napján című alkotáshoz

Kőműves Ida bejegyzést írt a(z) A te házad az én váram - Egy pénteki nap 02. című alkotáshoz

Kőműves Ida bejegyzést írt a(z) A te házad az én váram - Egy pénteki nap 01. című alkotáshoz

Kőműves Ida bejegyzést írt a(z) Múlt című alkotáshoz

Kőműves Ida bejegyzést írt a(z) Keresem... című alkotáshoz

szilkati bejegyzést írt a(z) A fuldokló című alkotáshoz

Pecás alkotást töltött fel Reggel címmel a várólistára

oroszlán bejegyzést írt a(z) Sárga vers című alkotáshoz

oroszlán bejegyzést írt a(z) A csavargó kismacska című alkotáshoz

oroszlán bejegyzést írt a(z) Lakatra zárva című alkotáshoz

oroszlán bejegyzést írt a(z) A fuldokló című alkotáshoz

oroszlán bejegyzést írt a(z) Megjött az éj című alkotáshoz

oroszlán bejegyzést írt a(z) Megjött az éj című alkotáshoz

Vári Zoltán Pál alkotást töltött fel Az Aare ott örökkön zúg címmel a várólistára

Toplista

A Napvilág.Net hírei:

Csurgó Csaba: Kukoricza - János vitéz újragondolt kalandjai

Csurgó Csaba: Kukoricza - János vitéz újragondolt kalandjaiTüzesen süt le a nyári nap sugára... egy plüssjuhászra? Rá bizony. Aki amellett, hogy egy véres, forradalmi hangulatú, sebes sodrású kémtörténetbe csöppen, talán képes lesz újrafogalmazni a gondolatainkat Petőfi klasszikusáról. Fiókba az előítéletekkel, és lássuk, hogy boldogul Kukoricza Jancsi egy egészen más kontextusban!

2014. 10. 20. - Irodalom

 

thegpscoordinates.net

Zenit Futárszolgálat

Minden jog a szerkesztőség és a szerzők részére fenntartva! © 2004 - 2019 (Honlapkészítés: Mirla Webstúdió)